Discussion:
Zwezka Venturiego.
(Wiadomość utworzona zbyt dawno temu. Odpowiedź niemożliwa.)
m***@o2.pl
2008-03-19 09:34:42 UTC
Permalink
Witam,

Mam do zrobienia prosty (tak wydawaloby sie) uklad pomiarowy
wykrywajacy przeplyw powietrza w rurze fi 50mm. Rura ta podaje
powietrze do kompresora do napelniania butli nurkowych. Wydajnosc
kompresora ok. 400l/min przy sprezaniu do 200 atm.

Czasami robi sie mieszanki EAN X czyli o zwiekszonej zawarosci tlenu
( 22 - 40%). Uklad mieszalnika jest gotowy. Moj czujnik ma wykrywac
fakt braku przeplywu powietrza (awaria) i wylaczyc doplyw tlenu.

Bardziej jestem elektronikiem niz specjalista od przeplywow - czy ktos
moze mi podpowiedziec, jakich roznic cisnienia mam sie spodziewac,
jesli w rure dolotowa wstawie zwezke Venturiego 50/40mm ? Od tej
roznicy zalezy jaki czyjnik cisnienia bede musial zastosowac. Idealnie
by bylo, gdybym mogl mierzyc przeplyw ciagle - w ostatecznosci
wystarczy mi informacja np. przeplyw mniejszy niz 100l/min.

cisnienie panujace w rurze doprowadzajacej powietrze - atmosferyczne.

pozdrawiam,
Marcin
p.s. fut pl.sci.fizyka
m***@o2.pl
2008-03-20 11:57:03 UTC
Permalink
Nie odpracowałeś Google :-)
Pod tym adresemhttp://www.uktn.com/tnflow.htmlmasz program, który to
przelicza.
Pod tym adresemhttp://www.itcmp.pwr.wroc.pl/~zmp/N_13_opis.pdfmasz teorię
i możesz sam sobie przeliczyć.
To dwa z pierwszych czterech linków z Google :-)
Witam,

zadanie domowe z Google staralem sie odrobic - program, ktory jest w
linku niestety w wersji demo liczy tylko "dla dysz o duzyc
promieniach" I nie wiem, czy moje 25mm promienia rury sie w to lapie.
A i tak wyswietla komunikat "za mala liczba Reynoldsa". Czy to znaczy
ze dla takiego przeplywu i rury nie da sie zmierzyc przeplywu zwezka
Venturiego ?

Podobnie na stronie http://knapp.pb.edu.pl/DariuszMalicki/ -
kalkulator jest, tyle ze przy probie podawania moich danych dla zwezki
Venturiego wyrzuca "Ograniczenia danego typu zwężki nie pozwalaja
kontynuowac obliczeń" ???

Rzeczywiscie tak nietypowy pomiar chce robic? I w rzeczy samej, nei
mam najmniejszego pojecia jakich roznic cisnien mam sie spodziewac dla
moich parameterow (pojedyncze Pa, hPa, kPa ????) lepsze czucie mam
dla V, A, Hz i bardziej elektrycznych jednostek....

pozdrawiam,
Marcin
PL(N)umber_One
2008-03-20 14:46:51 UTC
Permalink
Witam
Wzorów na dyszę Venturiego nie mam, ale dosyć rozpowszechnionym typem pomiaru
prędkości przepływu jest rurka Pitota - pomiar rożnicy cisnienia statycznego
i dynamicznego.

Dla przepływu 400 l/min i średnicy przewodu 50mm mamy:

przepływ V = 400 l/min =~0,0067 m3/sek
przekrój S =~0,002 m2

prędkośc przepływu u=V/S=~ 3,35 m/s

Ciśnienie dynamiczne q = (0,125 x 3,35**2)/2 =~0,7 Pa

gdzie ro = 0,125 daN x s**2/m**4 gęstośc powietrza
x - mnożenie, ** potęgowanie

Dodatkowo dla zmiennego przekroju rury obowiązuje prawo ciągłości przepływu,
czyli np. dla przekrojów S1 i S2 mamy:
V1 = V2 = S1 x u1 = S2 x u2 = const. Mozna zatem wyznaczyc rożnicę ciśnień
dynamicznych i predkości przepływu w dwóch różnych przekrojach rury.

Dobrze, aby jakis aerodynamik jeszcze na to zerknął :)))
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
m***@o2.pl
2008-03-20 15:28:18 UTC
Permalink
Post by PL(N)umber_One
Witam
Wzorów na dyszę Venturiego nie mam, ale dosyć rozpowszechnionym typem pomiaru
prędkości przepływu jest rurka Pitota - pomiar rożnicy cisnienia statycznego
i dynamicznego.  
przepływ V = 400 l/min =~0,0067 m3/sek
przekrój S =~0,002 m2
prędkośc przepływu u=V/S=~ 3,35 m/s
Ciśnienie dynamiczne q = (0,125 x 3,35**2)/2 =~0,7 Pa
gdzie ro = 0,125 daN x s**2/m**4 gęstośc powietrza
x - mnożenie, ** potęgowanie
Dodatkowo dla zmiennego przekroju rury obowiązuje prawo ciągłości przepływu,
V1 = V2 = S1 x u1 = S2 x u2 = const. Mozna zatem wyznaczyc rożnicę ciśnień
dynamicznych i predkości przepływu w dwóch różnych przekrojach rury.
Dobrze, aby jakis aerodynamik jeszcze na to zerknął :)))
Teorie juz przeczytalem, wzory na Venturiego mam na
http://www.engineeringtoolbox.com/orifice-nozzle-venturi-d_590.html

Z moich przeksztalcen wzoru (3) na tej stronie i podstawieniu danych
wyszlo mi.....0.4N/m2......czyli tyle co nic :(
Juz lepiej sie zabiore za pomiary dwoma czujnikami temperatury...
Tylko jakos mi sie nie chce wierzyc w takie male cisnienia -
przyzwyczajenia ze 1atm to wcale nie wysokie cisnienie....

dzieki,
Marcin
PL(N)umber_One
2008-03-20 19:07:02 UTC
Permalink
Post by m***@o2.pl
Teorie juz przeczytalem, wzory na Venturiego mam na
http://www.engineeringtoolbox.com/orifice-nozzle-venturi-d_590.html
Z moich przeksztalcen wzoru (3) na tej stronie i podstawieniu danych
wyszlo mi.....0.4N/m2......czyli tyle co nic :(
Juz lepiej sie zabiore za pomiary dwoma czujnikami temperatury...
Tylko jakos mi sie nie chce wierzyc w takie male cisnienia -
przyzwyczajenia ze 1atm to wcale nie wysokie cisnienie....
dzieki,
Marcin
Tylko tak myslę, że w warunkach pomiaru, bliskości kompresora, króry zapewne
się grzeje , plus bezwładność cieplna rury fi50, to mogą być problemy z
pomiarem różnicy temperatur. Jest takie ciekawe rozwiązanie - jeżeli pamięc
mnie nie zawodzi to do pomiaru małych przepływów własnie. Przepływomierz
płetwowy/brzechwowy. W środek rury wstawiona jest przeszkoda w postaci
pręta. Częstotliwośc zawirowań przepływającego czynnika (częstotliwośc wirów
odrywających się od belki) jest jak się okazuje wprost proporcjonalna do
prędkości przepływu. Częstotliwośc tych wirów mierzy się ustawioną za belką
taka płetwą właśnie (coś jak rybi ogon). Widziałem egzemplarz, w którym
częstotliwośc drgań wymuszonych płetwy przez wiry mierzono sygnałem z
miniaturowego tensometru przyczepionego do tej płetwy, ale można by spróbowac
mierzyć np. transoptorem. Może jest to jakis pomysł, a może takie
przedświąteczne fantazje tylko :))))

Pozdrowienia
PP
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
Robert Tomasik
2008-03-20 19:27:17 UTC
Permalink
Użytkownik "PL(N)umber_One " <***@gazeta.pl> napisał w
wiadomości news:fruckm$95v$***@inews.gazeta.pl...

Biorąc pod uwagę, ze mamy tylko stwierdzić, czy to działa, czy nie, to mnie
przyszło jeszcze prostsze rozwiązanie. W przekroju rury umieszczamy lekką
blaszkę na zawiasie oraz kontaktron na niej. Dokąd blaszka jest odchylona
na kontaktronie mamy "0". Jak opadnie z braku przepływu, to mamy "1". W
mojej ocenie zadziałać musi. Pozostaje kwestia doboru lekkiej blaszki. na
tyle lekkiej, by nie za bardzo tłumiła przepływ i na tyle ciężkiej, by
opadała od razu.

Loading...