Przełożenie przekładni - jak się oznacza ?

[dooh]

Witam.

Piszę prace magisterską i mam problem z właściwym oznaczeniem przełożenia
przekładni. Mam 2 przekładnie:

a). ślimakowa (25 obrotów ślimaka -> 1 obrót ślimacznicy)
b). pasowa ( 1 obrót koła napędzającego -> 1,5 obrotu koła napędzanego)

Jak opisać poprawnie przełożenia ? Spotkałem się w literaturze/internecie z
kilkoma sposobami:

1 SPOSÓB
a). 25:1
b). 1:1,5

2 SPOSÓB
a). 1:0,04
b). 1:1,5

3 SPOSÓB
a). 1:25
b). 1,5:1

Prosze o pomoc.

[Zbyszek Tuźnik]

Post by dooh
Witam.
Piszę prace magisterską (...)

Post by dooh
Jak opisać poprawnie przełożenia ? Spotkałem się w literaturze/internecie z

Najlepszy będzie ten sposób, który promotor uzna za najlepszy.

pozdrawiam

Zbyszek

[Jak w adresie]

Post by dooh
Witam.
Piszę prace magisterską i mam problem z właściwym oznaczeniem przełożenia
a). ślimakowa (25 obrotów ślimaka -> 1 obrót ślimacznicy)
b). pasowa ( 1 obrót koła napędzającego -> 1,5 obrotu koła napędzanego)
Jak opisać poprawnie przełożenia ? Spotkałem się w literaturze/internecie z
1 SPOSÓB
a). 25:1
b). 1:1,5
2 SPOSÓB
a). 1:0,04
b). 1:1,5
3 SPOSÓB
a). 1:25
b). 1,5:1
Prosze o pomoc.

Przełożenie i = (omega\1) : (omega\2) ; czyli przełożenie to stosunek
prędkości kątowej wału czynnego ( napędzającego), do prędkości kątowej wału
biernego( napędzanego).
Jeżeli kierunki obrotów wałów, czynnego i biernego są jednakowe, to stosunek
ten, czyli wartość liczbową stosunku (omega\1) / (omega\2) przyjmuje się za
dodatnią, jeżeli nie są, to za ujemną.
Zatem przekładnia zewnętrzna złożona z dwu kół ma przełożenie ujemne o module
równym stosunkowi tych omeg.
Niektórzy rozróżniają przełożenie kinematyczne jako stosunek, i=
(omega\1)/(omega\2) ;
i geometryczne jako stosunek i= ( D\2) / (D\1).
Zatem i= (omega\1) : (omega\2) = (n\1) : (n\2) = (D\2) : (D\1) = (z\2) :
(z\1) ;
Jak wygląda zależność momentów kręcących wałami, czyli (M\1) : (M\2), wylicz
samodzielnie.

Przyjęło się dla oczywistego kierunku obrotów, czynne – bierne , kiedy nie
zajdzie pomyłka w określeniu kierunku obrotów biernych względem czynnych,
pomijać znak plus/minus.
Ale tylko w tym przypadku i tylko dla celów praktycznych. W rachunkach należy
znak uwzględniać.
Przekładnia o i>0 nazywa się redukującą, lub zwalniającą; dla i<0 jest
przyśpieszającą, multiplikacyjną.

Tyle chyba wystarczy na ten temat.
Ale jestem zdziwiony pytaniem. Takie wiadomości podaje się w II-giej, III-ciej
klasie technikum.
Bez nich nie ma nauki z PKM-u, nie mówiąc o mechanice.
Marna ta magisterka, oj marna.
Pozdr. W.

[dooh]

Post by Jak w adresie
Przełożenie i = (omega\1) : (omega\2) ; czyli przełożenie to stosunek
prędkości kątowej wału czynnego ( napędzającego), do prędkości kątowej wału
biernego( napędzanego).

No własnie zgodnie z tym przełożenie przekładni ślimakowej powinno wynosić

i = omega ślimaka : omega koła ślimakowego czyli u mnie (25:1)

Tymczasem M.Dietrich "Podstawy Konstrukcji Maszyn Tom 3:

"Przełozenie przekładni ślimakowej określa się według tej samej zasady co w
innych przekładniach zębatych jako stosunek predkości kątowych koła
ślimakowego (omega2) i ślimaka (omega1)" więc

i= omega2/omega1 = (1:25)

Post by Jak w adresie
Jeżeli kierunki obrotów wałów, czynnego i biernego są jednakowe, to stosunek

[...]

Post by Jak w adresie
Przekładnia o i>0 nazywa się redukującą, lub zwalniającą; dla i<0 jest
przyśpieszającą, multiplikacyjną.

A nie przypadkiem odpiowiednio i>1 oraz i<1 ?

Bo w takim przypadku prędkość kątowa lub obrotowa lub średnica koła
czynnego/biernego musiała by być równa 0...

Post by Jak w adresie
Tyle chyba wystarczy na ten temat.
Ale jestem zdziwiony pytaniem. Takie wiadomości podaje się w II-giej, III-ciej
klasie technikum.
Bez nich nie ma nauki z PKM-u, nie mówiąc o mechanice.
Marna ta magisterka, oj marna.

O przekładniach bedzia marna bo jest o cieczach magnetoreologicznych.
Miałem tylko kłopot z jednoznacznym okręsliniem przełożenia, samymi
przekładniami się nie zajmuję.

[k***@poczta.onet.pl]

Post by dooh

Post by Jak w adresie
Przełożenie i = (omega\1) : (omega\2) ; czyli przełożenie to stosunek
prędkości kątowej wału czynnego ( napędzającego), do prędkości kątowej wału
biernego( napędzanego).

No własnie zgodnie z tym przełożenie przekładni ślimakowej powinno wynosić
i = omega ślimaka : omega koła ślimakowego czyli u mnie (25:1)
"Przełozenie przekładni ślimakowej określa się według tej samej zasady co w
innych przekładniach zębatych jako stosunek predkości kątowych koła
ślimakowego (omega2) i ślimaka (omega1)" więc
i= omega2/omega1 = (1:25)

Post by Jak w adresie
Jeżeli kierunki obrotów wałów, czynnego i biernego są jednakowe, to stosunek

[...]

Post by Jak w adresie
Przekładnia o i>0 nazywa się redukującą, lub zwalniającą; dla i<0 jest
przyśpieszającą, multiplikacyjną.

A nie przypadkiem odpiowiednio i>1 oraz i<1 ?

...

_ MASZ RACJĘ_ Przepraszam !! To grubawy błąd.
Jak masz cos jeszcze, to mozesz napisć na adres jak w nagłówku.
Pozdr. W.

[Jak w adresie.]

Post by dooh

Post by Jak w adresie
Przełożenie i = (omega\1) : (omega\2) ; czyli przełożenie to stosunek
prędkości kątowej wału czynnego ( napędzającego), do prędkości kątowej wału
biernego( napędzanego).

No własnie zgodnie z tym przełożenie przekładni ślimakowej powinno wynosić
i = omega ślimaka : omega koła ślimakowego czyli u mnie (25:1)
"Przełozenie przekładni ślimakowej określa się według tej samej zasady co w
innych przekładniach zębatych jako stosunek predkości kątowych koła
ślimakowego (omega2) i ślimaka (omega1)" więc
i= omega2/omega1 = (1:25)

...

Przełożenie przekładni jest w różnych podręcznika różnie definiowane.
Zaczynając wyliczankę od :
Moszyński W. Wykład elementów maszyn cz .III Napędy,
Oderfeld J. Wstęp do mechanicznej teorii masyn,
Orlik Z. , Surowiak W. , Części maszyn,
PKM pod redakcją M. Dietricha,
Wrotny L.T, Obrabiarki skrawające do metali,
Gwiazdowski W. Kinematyka obrabiarek,
przełożenie określane jest jako stosunek prędkości kątowej ( obrotowej) wałów
biernego do czynnego, czyli i= (omega\2):(omega\1) .

Zaś w :
- Encyklopedia techniki, Budowa maszyn ,
- Podstawy konstrukcji maszyn, Materiały do nauczania, kl IV technikum...
(Materiały zebrał mgr inż. Andrzej Rutkowski),
- L.Muller, Przekładnie obiegowe,
- Poradnik Inzyniera Mechanika, tom 3, Rozdz.V. Cz.maszyn,. Napędy, oprac.
prof. dr habil. Ludwik Muller,

(takie pozycje mam pod ręką),

przełożenie określane jest ''odwrotnym'' stosunkiem, czyli i= (omega\1) :
(omega\2) ;

Pozostaje zatem, nie wdając się tu w dywagacje co jest co, zastosować się
do : albo określenia w
PN-mie, lub wg definicji promotora.

Mnie uczono, że przełożenie to stosunek momentów kręcących wałami biernego,
dla nas użytecznego, do czynnego. Stąd i= (M\2) : (M\1).
A wzór na moment skręcający, ten na wale biernym, którym możemy wykonać pracę
jest
prosty : M\2 = M\1 * i ;

Ma to uzasadnienie. Przekładnię stosuje się do zwiększenia / zmniejszenia
momentu skręcającego (kręcącego) , jako tego, który wykonuje pracę .
Samo kręcenie wałem biernym, bez wykonywania pracy, choć może interesujące, nie
jest celem przekładni.

No i bądź tu mądrym ( inżynierem).
Pozdr. W.

[dooh]

[...]

Post by Jak w adresie.
No i bądź tu mądrym ( inżynierem).
Pozdr. W.

No właśnie. Rzucając okiem namoje notatki z PKM'u i różne
ksiązki/poradniki/internet tez zauwazyłem, że ilu autorów tyle wersji
zapisu.

[J.F.]

Post by Jak w adresie.
Mnie uczono, że przełożenie to stosunek momentów kręcących wałami biernego,
dla nas użytecznego, do czynnego. Stąd i= (M\2) : (M\1).
A wzór na moment skręcający, ten na wale biernym, którym możemy wykonać pracę
jest prosty : M\2 = M\1 * i ;
Ma to uzasadnienie. Przekładnię stosuje się do zwiększenia / zmniejszenia
momentu skręcającego (kręcącego) , jako tego, który wykonuje pracę .
Samo kręcenie wałem biernym, bez wykonywania pracy, choć może interesujące, nie
jest celem przekładni.

...

IMHO - wyjatkowo bzdurne podejscie. A jak pan profesor wytlumaczyl
np wirowki? Albo zegarek ?

A jak podawal przelozenie przekladni slimakowej ?
Bo tarcie tam spore, obrotow moze byc np 1:25,
momentow w jedna strone 2:25, a w druga juz 25:0 :-)

Post by Jak w adresie.
No i bądź tu mądrym ( inżynierem).

No wlasnie - badz madrym inzynierem - podaj jak wygodniej,
a niech drugi madry inzynier zastanawia sie przy analizie :-)

J.

[sensei4-ty.]

Post by J.F.

Post by Jak w adresie.
A wzór na moment skręcający, ten na wale biernym, którym możemy wykonać pracę
jest prosty : M\2 = M\1 * i ;
Ma to uzasadnienie. Przekładnię stosuje się do zwiększenia / zmniejszenia
momentu skręcającego (kręcącego) ,

IMHO - wyjatkowo bzdurne podejscie. A jak pan profesor wytlumaczyl
np wirowki? Albo zegarek ?

A w tych maszyneriach nie jest wykonywana praca ?

Post by J.F.
A jak podawal przelozenie przekladni slimakowej ?
Bo tarcie tam spore, obrotow moze byc np 1:25,
momentow w jedna strone 2:25, a w druga juz 25:0 :-)

Post by Jak w adresie.
No i bądź tu mądrym ( inżynierem).

No wlasnie - badz madrym inzynierem - podaj jak wygodniej,
a niech drugi madry inzynier zastanawia sie przy analizie :-)
J.

Kolega pomylił moment siły, wielkość statyczną z pracą momentu siły na
drodze kątowej i stąd pisze jak pisze.
No wlasnie - badz madrym inzynierem.
snesei4-ty

[J.F.]

Post by sensei4-ty.

Post by J.F.

Ma to uzasadnienie. Przekładnię stosuje się do zwiększenia / zmniejszenia
momentu skręcającego (kręcącego) ,

IMHO - wyjatkowo bzdurne podejscie. A jak pan profesor wytlumaczyl
np wirowki? Albo zegarek ?

A w tych maszyneriach nie jest wykonywana praca ?

W zasadzie nie :-)


J.

[Jak w adresie.]

Post by J.F.

Post by sensei4-ty.

Post by J.F.

Ma to uzasadnienie. Przekładnię stosuje się do zwiększenia / zmniejszenia
momentu skręcającego (kręcącego) ,

IMHO - wyjatkowo bzdurne podejscie. A jak pan profesor wytlumaczyl
np wirowki? Albo zegarek ?

A w tych maszyneriach nie jest wykonywana praca ?

W zasadzie nie :-)
J.

Na takie twierdzenie to "nie ręce a pończochy opadają" !

Praca albo jest wykonywana albo nie. Nie ma tu mejsca na " w zasadzie".
Czy może Kolega "w zasadzie" nie nakrecać zegarka ze sprężyną i spodziewać się,
ze "w zasadzie" będzie on szedł dowolnie długo ?

Myślę, ze "w zasadzie" można już skończyć ten post.
Wiesiek.

[J.F.]

Post by Jak w adresie.

Post by J.F.

Post by sensei4-ty.

Post by J.F.

Ma to uzasadnienie. Przekładnię stosuje się do zwiększenia / zmniejszenia
momentu skręcającego (kręcącego) ,

IMHO - wyjatkowo bzdurne podejscie. A jak pan profesor wytlumaczyl
np wirowki? Albo zegarek ?

A w tych maszyneriach nie jest wykonywana praca ?

W zasadzie nie :-)

Na takie twierdzenie to "nie ręce a pończochy opadają" !
Praca albo jest wykonywana albo nie. Nie ma tu mejsca na " w zasadzie".

To jaka prace "wykonuje" zegarek ?

Post by Jak w adresie.
Czy może Kolega "w zasadzie" nie nakrecać zegarka ze sprężyną i spodziewać się,
ze "w zasadzie" będzie on szedł dowolnie długo ?

W zasadzie to mala bateryjka 2 lata kreci zegarkiem :-)

Daj magnetyczne lozyska, umiesc w prozni, to sie okaze ze kreci sie
bardzo dlugo.

J.