Discussion:
Babranina w rurkach i glikolu - przepływ
(Wiadomość utworzona zbyt dawno temu. Odpowiedź niemożliwa.)
Lisciasty
2016-10-03 22:08:27 UTC
Permalink
Witam,

Dopiero się doktoryzuję z rurek i płynów (przy okazji budowy chałupy)
i wciąż idzie słabo, mimo że postępy są.
Problem obecnie mam taki:

Dolne źródło pompy ciepła składa się z dwóch odwiertów po 100m
głębokości, połączonych w studzience rozdzielczej (5m od każdego
odwiertu), potem ze studzienki do domu idą 2 rury zbiorcze (około 12m).
Rura to HDPE 40x3, taka sama w odwiertach jak i dobiegach.
W kotłowni jest fragment instalacji zrobiony z rury miedzianej 28x1,
jest tam pompa obiegowa, filtr (5/4"), zawór zwrotny (5/4") i sama
pompa ciepła (a właściwie wymiennik ciepła bo to on jest w obiegu).
Producent pompy wymaga przepływu na poziomie 1,8 m3/h (czyli
30 l/min). Instalator dolnego źródła zamontował mi na rurze
dolotowej rotametr, konkretnie taki (typ B, przepływ 8-38 l/min):

http://tinyurl.com/z6ussmn

Póki co, po odpowietrzeniu układu mam przepływ na poziomie 26-27 l/min
(odczyt z rotametru). Producent pompy sugeruje, że rotametr powoduje
opór przepływu i powinienem się go pozbyć. Zacząłem grzebać w papierach
i spadek ciśnienia na wymienniku ciepła to 11,8kPA (zakładam, że to
przy przepływie nominalnym). Zerknąłem też w kartę rotametru
i przy przepływie 25l/min ma spadek ciśnienia na poziomie 6kPa,
czyli chyba całkiem sporo? Nie mam pojęcia jaki spadek jest na tych
rurach, dopiero próbuję to wykumać. Aha, pompa obiegowa to typ
25-60, puszczona na trzeci bieg. Czy ktoś mógłby mnie oświecić,
czy te dodatkowe 6kPa (a nawet teoretyczne 9kPa przy przepływie 30l/min)
mocno wpływa na przepływ i faktycznie powinienem pozbyć się dziada
z obiegu?

Pzdr.
L.
Konrad Anikiel
2016-10-04 00:25:42 UTC
Permalink
Post by Lisciasty
pozbyć się dziada
z obiegu?
Rotametr musi działać w pionie, a rury raczej idą poziomo, więc domyślam się że masz tam oprócz tego rotametru jeszcze dwa kolanka które dodają swoje kilopaskale strat.
Wcześniej czy później będziesz tego rotamtru potrzebował, więc go zostaw, ale zamiast kolanek przed i za rotametrem, daj trójdrożne zawory (z kulką wierconą na T) tak żeby normalnie czynnik płynął prosto bez zakrętów, a jak będziesz chciał sprawdzić przepływ, to popłynie w bok przez rotametr. Pozbędziesz się dwóch zakrętów i rotametru w normalnej pracy układu.
Lisciasty
2016-10-04 08:17:42 UTC
Permalink
Post by Konrad Anikiel
Rotametr musi działać w pionie, a rury raczej idą poziomo, więc domyślam
się że masz tam oprócz tego rotametru jeszcze dwa kolanka które dodają
swoje kilopaskale strat.
Wygląda to mniej więcej tak:

- wyjście z ziemi w kotłowni
Loading Image...

-rotametr na połączeniu rury PE i Cu
Loading Image...

- pompa i reszta klamotów
Loading Image...

Kolanka są na rurach PE (nie mam nowszych zdjęć) pod podłogą, raczej
ich nie ruszę. Dodatkowo są te kolanka miedziane, ale one też
raczej muszą być. Nadmiaru kolanek (chyba) nie mam...
Post by Konrad Anikiel
a jak będziesz chciał sprawdzić przepływ, to popłynie w bok przez rotametr.
Pozbędziesz się dwóch zakrętów i rotametru w normalnej pracy układu.
Pogadam z hydraulikami jak przyjdą, może to jest jakiś pomysł żeby to
obejść. Pytanie, czy faktycznie potrzebuję tego rotametru, czy może
wystarczy pomiar dT na wejściu/wyjściu przy pompie...

L.
Konrad Anikiel
2016-10-04 23:56:50 UTC
Permalink
Post by Lisciasty
Post by Konrad Anikiel
Rotametr musi działać w pionie, a rury raczej idą poziomo, więc domyślam
się że masz tam oprócz tego rotametru jeszcze dwa kolanka które dodają
swoje kilopaskale strat.
- wyjście z ziemi w kotłowni
http://lisciasty.firehost.pl/dziura.jpg
-rotametr na połączeniu rury PE i Cu
http://lisciasty.firehost.pl/rotametr.jpg
- pompa i reszta klamotów
http://lisciasty.firehost.pl/pompa.jpg
Kolanka są na rurach PE (nie mam nowszych zdjęć) pod podłogą, raczej
ich nie ruszę. Dodatkowo są te kolanka miedziane, ale one też
raczej muszą być. Nadmiaru kolanek (chyba) nie mam...
Post by Konrad Anikiel
a jak będziesz chciał sprawdzić przepływ, to popłynie w bok przez rotametr.
Pozbędziesz się dwóch zakrętów i rotametru w normalnej pracy układu.
Pogadam z hydraulikami jak przyjdą, może to jest jakiś pomysł żeby to
obejść. Pytanie, czy faktycznie potrzebuję tego rotametru, czy może
wystarczy pomiar dT na wejściu/wyjściu przy pompie...
Skoro masz filtr, to będziesz chciał wiedzieć czy już się zapchał. A jeśli go wywalisz, to będziesz chciał wiedzieć czy pompa już zdycha.
Lisciasty
2016-10-05 06:15:51 UTC
Permalink
Post by Konrad Anikiel
Skoro masz filtr, to będziesz chciał wiedzieć czy już się zapchał.
A jeśli go wywalisz, to będziesz chciał wiedzieć czy pompa już zdycha.
Instalacja była płukana czystą wodą przed glikolem, jest zamknięta
i tam żadnego syfu nie ma, ten filtr teoretycznie jest po to, że
w razie jak ktoś mi koparką rurę obetnie to ma on wyłapać grubszy syf
i ochronić wymiennik.

L.
Konrad Anikiel
2016-10-05 06:37:26 UTC
Permalink
Post by Lisciasty
Post by Konrad Anikiel
Skoro masz filtr, to będziesz chciał wiedzieć czy już się zapchał.
A jeśli go wywalisz, to będziesz chciał wiedzieć czy pompa już zdycha.
Instalacja była płukana czystą wodą przed glikolem, jest zamknięta
i tam żadnego syfu nie ma, ten filtr teoretycznie jest po to, że
w razie jak ktoś mi koparką rurę obetnie to ma on wyłapać grubszy syf
i ochronić wymiennik.
Zasadniczo, skoro nie wiesz po co coś potrzebujesz, to prawie na pewno tego nie potrzebujesz :-)
Pompę dobrałeś za małą, stąd cały dylemat. Ale z drugiej strony tu chodzi o oszczędzanie energii, czyli także o minimalizowanie strat przepływu. Może i racja, powywalaj, a potem będziesz się martwił jak się okaże że jednak potrzebujesz.
PS z punktu widzenia tych strat przepływu, to ja bym dał rurę giętą na dużym promieniu, zamiast ciasnych kolanek.
PS2. Ja mam w instalacjach (przemysłowych) filtry 300um, a kanaliki wymienników o przekroju 1mm i tak się zapychają. Wymiennik najwyżej przepłukasz karcherem, najlepiej takim od usuwania graffiti. Pod warunkiem że nie przylutujesz go do tych rur. Musi dać się zdemontować.
Lisciasty
2016-10-05 07:56:56 UTC
Permalink
Post by Konrad Anikiel
Zasadniczo, skoro nie wiesz po co coś potrzebujesz, to prawie na pewno
tego nie potrzebujesz :-)
Zapewne tak :]
Post by Konrad Anikiel
Pompę dobrałeś za małą, stąd cały dylemat. Ale z drugiej strony tu chodzi
o oszczędzanie energii, czyli także o minimalizowanie strat przepływu.
Pompę dobiera producent pompy ciepła, tzn. nie pompę konkretną, ale typ
i tryb pracy (25-60 trzeci bieg). Tyle, że producent w swoim przykładowym
schemacie daje tylko pompę obiegową, filtr i zawory, rotametr to pomysł
gościa montującego dolne źródło.
Post by Konrad Anikiel
Może i racja, powywalaj, a potem będziesz się martwił jak się okaże
że jednak potrzebujesz.
Gość od dolnego źródła twierdzi, że rotametr potrzebny, producent pompy
ciepła twierdzi, że rotametr zbędny. Tak czy siak mam zamiar opomiarować
temp. wejścia i wyjścia glikolu, jak się deltaT za bardzo rozjedzie,
to znaczy że przepływ szwankuje.
Post by Konrad Anikiel
PS z punktu widzenia tych strat przepływu, to ja bym dał rurę giętą
na dużym promieniu, zamiast ciasnych kolanek.
Mówisz o tych miedzianych odcinkach? Pogadam z hydraulikami, nie wiem
czy tam jest na tyle miejsca żeby takie cuda zrobić.
Post by Konrad Anikiel
Wymiennik najwyżej przepłukasz karcherem, najlepiej takim od usuwania
graffiti. Pod warunkiem że nie przylutujesz go do tych rur.
Musi dać się zdemontować.
Wymiennik jest zabudowany w pompie ciepła :P Ale nie jest lutowany,
są normalne śrubunki i zawory więc można go w razie czego odczepić.

L.
Konrad Anikiel
2016-10-05 08:54:22 UTC
Permalink
Post by Lisciasty
Gość od dolnego źródła twierdzi, że rotametr potrzebny, producent pompy
ciepła twierdzi, że rotametr zbędny. Tak czy siak mam zamiar opomiarować
temp. wejścia i wyjścia glikolu, jak się deltaT za bardzo rozjedzie,
to znaczy że przepływ szwankuje.
Albo że wulkan pod chatą rośnie :-)
4***@gmail.com
2016-10-05 00:38:59 UTC
Permalink
Dlaczego nie masz zaworow przed i za pompa?. Z zaworami wymiana pompy trwa chwile. Na dodatek filtr bez mozliwosci wyczyszczenia bez spuszczania plynu.
Lisciasty
2016-10-05 06:16:43 UTC
Permalink
Post by 4***@gmail.com
Dlaczego nie masz zaworow przed i za pompa?. Z zaworami wymiana pompy trwa
chwile. Na dodatek filtr bez mozliwosci wyczyszczenia bez spuszczania plynu.
Jest zawór na rotametrze i przed pompą ciepła, odcina cały fragment z filtrem
i pompą.

L.
KS
2016-10-04 04:57:14 UTC
Permalink
Post by Lisciasty
Producent pompy wymaga przepływu na poziomie 1,8 m3/h (czyli
30 l/min). Instalator dolnego źródła zamontował mi na rurze
http://tinyurl.com/z6ussmn
Póki co, po odpowietrzeniu układu mam przepływ na poziomie 26-27 l/min
(odczyt z rotametru). Producent pompy sugeruje, że rotametr powoduje
opór przepływu i powinienem się go pozbyć. Zacząłem grzebać w papierach
i spadek ciśnienia na wymienniku ciepła to 11,8kPA (zakładam, że to
przy przepływie nominalnym). Zerknąłem też w kartę rotametru
i przy przepływie 25l/min ma spadek ciśnienia na poziomie 6kPa,
czyli chyba całkiem sporo? Nie mam pojęcia jaki spadek jest na tych
rurach, dopiero próbuję to wykumać. Aha, pompa obiegowa to typ
25-60, puszczona na trzeci bieg. Czy ktoś mógłby mnie oświecić,
czy te dodatkowe 6kPa (a nawet teoretyczne 9kPa przy przepływie 30l/min)
mocno wpływa na przepływ i faktycznie powinienem pozbyć się dziada
z obiegu?
Pzdr.
L.
6kPa to 0,6m, wg charakterystyki pompy grundfosa pozbycie się go powinno
Ci podnieść przepływ o około 0,25m^3/h.
Możesz to +_ ocenić po dT na wymienniku.
Ja bym się zastanowił nad wywaleniem rotametru i filtra, ewentualnie
wpiął filtr bocznikowo jak się instalacja oczyści.

K.S.

P.S.
Możesz podać cenę za odwierty?
Lisciasty
2016-10-04 08:24:10 UTC
Permalink
Post by KS
6kPa to 0,6m, wg charakterystyki pompy grundfosa pozbycie się go powinno
Ci podnieść przepływ o około 0,25m^3/h.
Czyli w zasadzie tyle ile mi brakuje :>
Post by KS
Możesz to +_ ocenić po dT na wymienniku.
Na razie pompa ciepła nie hula, bo nie mam wody w chałupie i podłogówka sucha.
Post by KS
Ja bym się zastanowił nad wywaleniem rotametru i filtra, ewentualnie
wpiął filtr bocznikowo jak się instalacja oczyści.
A filtr dużo zabiera? Nie mogę się doszukać w internetach,
a specjalnie dałem 5/4" żeby zmniejszyć opór...
Post by KS
Możesz podać cenę za odwierty?
Za dziury, sondy, studzienkę, rury, glikol i podłączenie wszystkiego
wyszło 20 tys. złociszy.

L.
KS
2016-10-04 18:56:46 UTC
Permalink
Post by Lisciasty
Post by KS
6kPa to 0,6m, wg charakterystyki pompy grundfosa pozbycie się go powinno
Ci podnieść przepływ o około 0,25m^3/h.
Czyli w zasadzie tyle ile mi brakuje :>
Post by KS
Możesz to +_ ocenić po dT na wymienniku.
Na razie pompa ciepła nie hula, bo nie mam wody w chałupie i podłogówka sucha.
Post by KS
Ja bym się zastanowił nad wywaleniem rotametru i filtra, ewentualnie
wpiął filtr bocznikowo jak się instalacja oczyści.
A filtr dużo zabiera? Nie mogę się doszukać w internetach,
a specjalnie dałem 5/4" żeby zmniejszyć opór...
Nie wiem ile, ale coś zabiera.
Wepnij manometr przed i po filtrze i będziesz wiedział ile.

K.S.
Lisciasty
2016-10-04 20:45:54 UTC
Permalink
Post by KS
Nie wiem ile, ale coś zabiera.
Wepnij manometr przed i po filtrze i będziesz wiedział ile.
Aż tak mi się nie nudzi jeszcze, żeby spuszczał glikol, ciachał
rury i wstawiał manometry, nojacieprosze :>

L.
4***@gmail.com
2016-10-05 00:32:38 UTC
Permalink
Podcieranie dupy szklem. Wieksza pompa jest potrzebna.
Lisciasty
2016-10-05 08:01:49 UTC
Permalink
Post by 4***@gmail.com
Podcieranie dupy szklem. Wieksza pompa jest potrzebna.
Większa pompa więcej je, no i trzeba ją kupić.

L.
Robert Wańkowski
2016-10-05 09:19:08 UTC
Permalink
Post by Lisciasty
Większa pompa więcej je
Postawić solary i wiatrak dla pompy. ;-)

Robert
Lisciasty
2016-10-05 11:19:36 UTC
Permalink
Post by Robert Wańkowski
Postawić solary i wiatrak dla pompy. ;-)
Niedaleko mam rów z wodą, trzeba tylko sklecić jakieś koło wodne
z generatorem i powinno hulać :]

L.
J.F.
2016-10-05 10:33:00 UTC
Permalink
Użytkownik zenek napisał w wiadomości grup
Post by 4***@gmail.com
Podcieranie dupy szklem. Wieksza pompa jest potrzebna.
A trzeba ?
Tak mi wychodzi, ze te 25l/min daje 1.5kW na kazdy 1 stopien roznicy
temperatury.

Duzo tych stopni ma byc ?

J.
4***@gmail.com
2016-10-05 11:07:52 UTC
Permalink
Jak pracuje na maksa i nie daje tyle co ktos tam okreslil ze potrzeba wiecej to kurwa co trzeba zrobic baranie. Obcierac dupe szklem czy zalozyc wieksza pompe. Kretynizm pewnych uzytkownikow netu zwyczajnie dobija.
J.F.
2016-10-05 11:32:45 UTC
Permalink
Użytkownik kogutek napisał w wiadomości grup
Post by 4***@gmail.com
Jak pracuje na maksa i nie daje tyle co ktos tam okreslil ze potrzeba
wiecej to kurwa co trzeba zrobic baranie.
Obcierac dupe szklem czy zalozyc wieksza pompe. Kretynizm pewnych
uzytkownikow netu zwyczajnie dobija.
Po pierwsze - z tego sie nie strzela, to moze mozna z tym zyc, bo daje
wystarczajaco.

Po drugie - miales odpowiedz - mozna np zdemontowac rotametr.
Korzysc potrojna - taniej bedzie, przeplyw bedzie wlasciwy, i serce
nie bedzie bolalo, ze za maly :-)

J.
4***@gmail.com
2016-10-05 17:20:39 UTC
Permalink
Jak bedzie taniej jak juz kupiony? Pompa jest za mala.
J.F.
2016-10-06 09:56:31 UTC
Permalink
Użytkownik napisał w wiadomości
Post by 4***@gmail.com
Jak bedzie taniej jak juz kupiony?
Zwroci sie za pare lat, jak nie kupi nastepnego :-)

Mozna tez sprzedac na allegro, reklamujac jaki to niezbedny przyrzad w
kazdej instalacji :-)
Post by 4***@gmail.com
Pompa jest za mala.
Ale bez rotametru bylaby w sam raz :-)

J.
Lisciasty
2016-10-05 11:18:36 UTC
Permalink
Post by J.F.
A trzeba ?
Tak mi wychodzi, ze te 25l/min daje 1.5kW na kazdy 1 stopien roznicy
temperatury.
Duzo tych stopni ma byc ?
Według producenta, 3-6K. Moc chłodnicza 9kW, więc to co piszesz
chyba pasuje. Natomiast minimalny wymagany przepływ glikolu to 1,8m3/h
stąd te 30l/min. Być może im większy przepływ, tym większy COP?

L.
J.F.
2016-10-05 11:28:53 UTC
Permalink
Użytkownik "Lisciasty" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:46d38435-8356-40b6-b6fe-***@googlegroups.com...
W dniu środa, 5 października 2016 12:33:11 UTC+2 użytkownik J.F.
Post by Lisciasty
Post by J.F.
A trzeba ?
Tak mi wychodzi, ze te 25l/min daje 1.5kW na kazdy 1 stopien
roznicy
temperatury.
Duzo tych stopni ma byc ?
Według producenta, 3-6K. Moc chłodnicza 9kW, więc to co piszesz
chyba pasuje. Natomiast minimalny wymagany przepływ glikolu to
1,8m3/h
stąd te 30l/min. Być może im większy przepływ, tym większy COP?
Ogolnie - tym wiekszy.
Ale mysle, ze ten 1K nie ma az tak wielkiego wplywu.

J.
Lisciasty
2016-11-09 17:06:55 UTC
Permalink
Aktualizacja tematu, za pomocą hydraulika wywaliłem rotametr,
po odpaleniu układu słychać, że pompa mniej "kotłuje", zakładam więc
że przepływ będzie dobry. Kończę konfigurację "maliny" do opomiarowania
całego dziadostwa, jak będzie hulać to zapodam adres jak ktoś będzie
chętny zerknąć.

L.

P.S. Sprzedam mało używany rotametr ;)
Konrad Anikiel
2016-11-09 22:34:09 UTC
Permalink
Post by Lisciasty
Aktualizacja tematu, za pomocą hydraulika wywaliłem rotametr,
po odpaleniu układu słychać, że pompa mniej "kotłuje", zakładam więc
że przepływ będzie dobry. Kończę konfigurację "maliny" do opomiarowania
całego dziadostwa, jak będzie hulać to zapodam adres jak ktoś będzie
chętny zerknąć.
L.
P.S. Sprzedam mało używany rotametr ;)
Zapodaj, zapodaj.
Na Aliexpressie są niedrogie miernikiprzepływu ultradźwiękowe. Zero oporu.
Lisciasty
2016-11-10 08:13:11 UTC
Permalink
Post by Konrad Anikiel
Zapodaj, zapodaj.
Na Aliexpressie są niedrogie miernikiprzepływu ultradźwiękowe. Zero oporu.
A czy takie coś jak tutaj ma sens? Tam jest jakiś kręcioł
i układ zliczający impulsy:

https://botland.com.pl/czujniki-przeplywu/4412-czujnik-przeplywu-cieczy-100lmin-gwint-1.html

L.
Konrad Anikiel
2016-11-10 10:02:50 UTC
Permalink
Post by Lisciasty
Post by Konrad Anikiel
Zapodaj, zapodaj.
Na Aliexpressie są niedrogie miernikiprzepływu ultradźwiękowe. Zero oporu.
A czy takie coś jak tutaj ma sens? Tam jest jakiś kręcioł
https://botland.com.pl/czujniki-przeplywu/4412-czujnik-przeplywu-cieczy-100lmin-gwint-1.html
Musiałbyś go skalibrować na konkretny czynnik i temperaturę: zrobić sobie krzywą i tym raspberry odczytywać wartość przepływu z tej krzywej. Wtedy może byc bardzo dokładny, skoro w dystrybutorze benzyny jest coś takiego. Ale to i tak będzie stawiało opór przepływu. Może wiekszy od rotametru, może mniejszy- nie mam pojęcia.
Lisciasty
2016-11-10 10:13:38 UTC
Permalink
Post by Konrad Anikiel
Musiałbyś go skalibrować na konkretny czynnik i temperaturę: zrobić sobie
krzywą i tym raspberry odczytywać wartość przepływu z tej krzywej.
Wtedy może byc bardzo dokładny, skoro w dystrybutorze benzyny jest coś takiego.
Ale to i tak będzie stawiało opór przepływu. Może wiekszy od rotametru, może
mniejszy- nie mam pojęcia.
Ok dzięki za info. Opór na pewno byłby mniejszy, bo ten rotametr mimo że
z zaworem calowym, to w środku ma dziurę pół cala, którą jeszcze zmniejsza
pływak pomiarowy. Jak dla mnie to absurd robić takie coś, ale ja jestem
elektryk a nie hydraulik, może to ma jakiś ukryty sens ;)

L.
J.F.
2016-11-10 11:12:51 UTC
Permalink
Użytkownik "Lisciasty" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:eda238db-bd54-4915-8541-***@googlegroups.com...
W dniu czwartek, 10 listopada 2016 11:02:50 UTC+1 użytkownik Konrad
Post by Konrad Anikiel
Post by Lisciasty
https://botland.com.pl/czujniki-przeplywu/4412-czujnik-przeplywu-cieczy-100lmin-gwint-1.html
Ale to i tak będzie stawiało opór przepływu. Może wiekszy od rotametru, może
mniejszy- nie mam pojęcia.
Ok dzięki za info. Opór na pewno byłby mniejszy, bo ten rotametr mimo że
z zaworem calowym, to w środku ma dziurę pół cala, którą jeszcze zmniejsza
Zebys sie nie zdziwil - podobne uzywane w wodomierzach maja w srodku
dysze o srednicy paru mm.
Mozesz kiedys obejrzec w np w Castoramie ...
Post by Konrad Anikiel
pływak pomiarowy. Jak dla mnie to absurd robić takie coś, ale ja jestem
elektryk a nie hydraulik, może to ma jakiś ukryty sens ;)
Masz na mysli cos takiego ?
http://www.merazet.pl/produkt/rotametr_kryty_s__sm.php

Ta rurka musi byc w srodku stozkowa, wiec u dolu musi byc mniejsza
srednica.

J.
Lisciasty
2016-11-10 11:50:23 UTC
Permalink
Post by J.F.
Masz na mysli cos takiego ?
http://www.merazet.pl/produkt/rotametr_kryty_s__sm.php
Konkretnie miałem takie:

http://tinyurl.com/z6ussmn
Post by J.F.
Ta rurka musi byc w srodku stozkowa, wiec u dolu musi byc mniejsza
srednica.
No dobra, niech sobie będzie mniejsza, ale nie prawie trzykrotnie
od głównego przekroju, dla mnie to chore żeby amperomierz
miał opór zjadający na straty 1/6 energii produkowanej przez źródło ;P

L.
Robert Wańkowski
2016-11-10 11:56:42 UTC
Permalink
Post by Lisciasty
Post by J.F.
Masz na mysli cos takiego ?
http://www.merazet.pl/produkt/rotametr_kryty_s__sm.php
http://tinyurl.com/z6ussmn
Post by J.F.
Ta rurka musi byc w srodku stozkowa, wiec u dolu musi byc mniejsza
srednica.
No dobra, niech sobie będzie mniejsza, ale nie prawie trzykrotnie
od głównego przekroju, dla mnie to chore żeby amperomierz
miał opór zjadający na straty 1/6 energii produkowanej przez źródło ;P
No bo ten Twój "amperomierz" miał w gratisie szeregowo włączoną
opornicę. :-)

Są chyba też takie w kształcie U-rurki do mierzenia przepływu.

Robert
Konrad Anikiel
2016-11-10 12:02:05 UTC
Permalink
Post by Robert Wańkowski
Post by Lisciasty
Post by J.F.
Masz na mysli cos takiego ?
http://www.merazet.pl/produkt/rotametr_kryty_s__sm.php
http://tinyurl.com/z6ussmn
Post by J.F.
Ta rurka musi byc w srodku stozkowa, wiec u dolu musi byc mniejsza
srednica.
No dobra, niech sobie będzie mniejsza, ale nie prawie trzykrotnie
od głównego przekroju, dla mnie to chore żeby amperomierz
miał opór zjadający na straty 1/6 energii produkowanej przez źródło ;P
No bo ten Twój "amperomierz" miał w gratisie szeregowo włączoną
opornicę. :-)
Są chyba też takie w kształcie U-rurki do mierzenia przepływu.
No ale pomiędzy końcami tego "U" musisz dać kryzę, czyli celowo wkładasz opór.
Konrad Anikiel
2016-11-10 12:00:58 UTC
Permalink
Post by Lisciasty
Post by J.F.
Masz na mysli cos takiego ?
http://www.merazet.pl/produkt/rotametr_kryty_s__sm.php
http://tinyurl.com/z6ussmn
Post by J.F.
Ta rurka musi byc w srodku stozkowa, wiec u dolu musi byc mniejsza
srednica.
No dobra, niech sobie będzie mniejsza, ale nie prawie trzykrotnie
od głównego przekroju, dla mnie to chore żeby amperomierz
miał opór zjadający na straty 1/6 energii produkowanej przez źródło ;P
To niedobra analogia. W systemach siłowych, tam gdzie dostarczasz energię przepływem czynnika (narzędzia pneumatyczne, napędy hydrauliczne) nie ma takich oporów. A Ty u siebie energię transportujesz nie przepływem czynnika, a jego temperaturą. Owszem, musi ta woda tam przepłynąć, zeby ciepło przeszło z A do B, ale to nie jest najważniejsza funkcja w tej instalacji. Gdyby rotametr obniżał Ci temperaturę czynnika (czy tam podnosił, jeśli jest za pompą), to by był dopiero zonk!
Lisciasty
2016-11-10 12:16:01 UTC
Permalink
ale to nie jest najważniejsza funkcja w tej instalacji. Gdyby rotametr obniżał > Ci temperaturę czynnika (czy tam podnosił, jeśli jest za pompą), to by był
dopiero zonk!
Masz oczywiście rację, ale w tym przypadku poziom przepływu jest bardzo ważny,
bo jak będzie ciekło zbyt wolno to dT na wymienniku będzie rosnąć,
co mocno popsuje COP. Tak więc lekko nadinterpretując można powiedzieć,
że ten rotametr obniża temperaturę układu ;)

L.
Konrad Anikiel
2016-11-10 12:29:54 UTC
Permalink
Post by Lisciasty
ale to nie jest najważniejsza funkcja w tej instalacji. Gdyby rotametr obniżał > Ci temperaturę czynnika (czy tam podnosił, jeśli jest za pompą), to by był
dopiero zonk!
Masz oczywiście rację, ale w tym przypadku poziom przepływu jest bardzo ważny,
bo jak będzie ciekło zbyt wolno to dT na wymienniku będzie rosnąć,
co mocno popsuje COP. Tak więc lekko nadinterpretując można powiedzieć,
że ten rotametr obniża temperaturę układu ;)
Ale jednak masz wymiennik ciepła, a nie wymiennik przepływów, prawda? Jasne, w wymienniku woda musi płynąć, ale jeszcze ważniejsze żeby jedna była ciepła a druga zimna.
J.F.
2016-11-10 14:13:14 UTC
Permalink
Użytkownik "Lisciasty" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:9730d9fa-39e4-4af2-b12c-***@googlegroups.com...
W dniu czwartek, 10 listopada 2016 12:12:52 UTC+1 użytkownik J.F.
Post by Lisciasty
Post by J.F.
Masz na mysli cos takiego ?
http://www.merazet.pl/produkt/rotametr_kryty_s__sm.php
http://tinyurl.com/z6ussmn
Post by J.F.
Ta rurka musi byc w srodku stozkowa, wiec u dolu musi byc mniejsza
srednica.
No dobra, niech sobie będzie mniejsza, ale nie prawie trzykrotnie
od głównego przekroju, dla mnie to chore żeby amperomierz
miał opór zjadający na straty 1/6 energii produkowanej przez źródło ;P
bywa.
Szczegolnie te cyfrowe amperomierze elektryczne - lubi to miec 0.2V
spadku napiecia, a to w dzisiejszych czasach bywa duzo.

J.

J.F.
2016-11-10 11:20:49 UTC
Permalink
Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości
Post by Konrad Anikiel
Na Aliexpressie są niedrogie miernikiprzepływu ultradźwiękowe. Zero oporu.
A te "niedrogie" to ile kosztuja ?

J.
Konrad Anikiel
2016-11-10 11:29:12 UTC
Permalink
Post by J.F.
Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości
Post by Konrad Anikiel
Na Aliexpressie są niedrogie miernikiprzepływu ultradźwiękowe. Zero oporu.
A te "niedrogie" to ile kosztuja ?
Niedrogo.
J.F.
2016-11-10 11:06:34 UTC
Permalink
Użytkownik "Lisciasty" napisał w wiadomości grup
Post by Lisciasty
Aktualizacja tematu, za pomocą hydraulika wywaliłem rotametr,
po odpaleniu układu słychać, że pompa mniej "kotłuje", zakładam więc
P.S. Sprzedam mało używany rotametr ;)
Nie zapomnij opisac "doskonale uzupelnienie instalacji z pompa ciepla"
:-)

J.
Loading...