Discussion:
Darmowy program do rysunku z wymiarowaniem.
(Wiadomość utworzona zbyt dawno temu. Odpowiedź niemożliwa.)
Piotr Gałka
2017-05-16 10:28:23 UTC
Permalink
Raw Message
Witam grupę.

Zdarza mi się sporadycznie (raz na kilka lat) wykonać rysunek techniczny
jakiegoś detalu.
Robię to pod OpenOffice Draw. Ostatnio zmieniłem na LibreOffice, bo
słyszałem, że jest bardziej rozwijany i rzeczywiście np. arkusz
kalkulacyjny bardziej mi się podobał, ale jak przyszło do rysunku to
porażka (łuk robi się nie tam, gdzie kursor myszy, linii wymiarowej nie
mogę odsunąć więcej jak 10mm - bez żadnego komunikatu obcina każdą
większą liczbę do 10mm) - grzecznie wróciłem do OpenOffice.

W OO przeszkadza mi właściwie tylko jedna rzecz - nie da się (albo ja
nie umiem) postawić kółka na przecięciu prowadnic bo nie przyciąga
środka kółka do niczego.
Aby postawić kółko fi 3,3 w pozycji 10;10 musiałbym ustawić prowadnice
np. na 11,65;11,65 co jest wg mnie chore.

Akurat wczoraj robiłem rysunek i ręczne wpisywanie pozycji dla każdego
otworu skłoniło mnie do poszukania jakiegoś programu na przyszłość.

Jeśli ktoś wie jak te kółka w OpenOffice ustawiać (może jakaś nie
znaleziona przeze mnie opcja) to nie mam więcej pytań.

Google w tym temacie wskazało mi wątek sprzed dwu lat na p.s.i. Pojawiły
się tam:
DraftSight
LibreCad
FreeCad
BobCAD
Sketchup
Solid Edge 2D Drafting
Solvespace

Pytanie do używających tych programów:
Które są darmowe do zastosowań komercyjnych?
W których kółko daje się myszą przesunąć na przecięcie przygotowanych
prowadnic?
Pytam o przesunięcie a nie postawienie, bo jak mam kilkanaście
jednakowych otworów to robię jedno kółko o konkretnych wymiarach i potem
kopiuję i przesuwam.
Nie używałem żadnego innego programu do grafiki. Może jakby podczas
rysowania kółka gdzieś było widać liczbowo jego aktualną średnicę to
zamiast kopiować rysowałbym każde osobno.

Skupiłem się na tych kółkach bo to jedyny problem na który się
natknąłem. Jeśli ktoś wie na jakie problemy natknąłbym się pod którymś z
tych programów to bardzo proszę o info.

Nie lubię zaśmiecać sobie komputera i dlatego pytam bo liczę na
zawężenie listy kandydatów do sprawdzenia w boju :)
P.G.
Konrad Anikiel
2017-05-16 11:14:58 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Piotr Gałka
Witam grupę.
Zdarza mi się sporadycznie (raz na kilka lat) wykonać rysunek techniczny
jakiegoś detalu.
Robię to pod OpenOffice Draw. Ostatnio zmieniłem na LibreOffice, bo
słyszałem, że jest bardziej rozwijany i rzeczywiście np. arkusz
kalkulacyjny bardziej mi się podobał, ale jak przyszło do rysunku to
porażka (łuk robi się nie tam, gdzie kursor myszy, linii wymiarowej nie
mogę odsunąć więcej jak 10mm - bez żadnego komunikatu obcina każdą
większą liczbę do 10mm) - grzecznie wróciłem do OpenOffice.
W OO przeszkadza mi właściwie tylko jedna rzecz - nie da się (albo ja
nie umiem) postawić kółka na przecięciu prowadnic bo nie przyciąga
środka kółka do niczego.
Aby postawić kółko fi 3,3 w pozycji 10;10 musiałbym ustawić prowadnice
np. na 11,65;11,65 co jest wg mnie chore.
Akurat wczoraj robiłem rysunek i ręczne wpisywanie pozycji dla każdego
otworu skłoniło mnie do poszukania jakiegoś programu na przyszłość.
Jeśli ktoś wie jak te kółka w OpenOffice ustawiać (może jakaś nie
znaleziona przeze mnie opcja) to nie mam więcej pytań.
Google w tym temacie wskazało mi wątek sprzed dwu lat na p.s.i. Pojawiły
DraftSight
LibreCad
FreeCad
BobCAD
Sketchup
Solid Edge 2D Drafting
Solvespace
Które są darmowe do zastosowań komercyjnych?
W których kółko daje się myszą przesunąć na przecięcie przygotowanych
prowadnic?
Pytam o przesunięcie a nie postawienie, bo jak mam kilkanaście
jednakowych otworów to robię jedno kółko o konkretnych wymiarach i potem
kopiuję i przesuwam.
Nie używałem żadnego innego programu do grafiki. Może jakby podczas
rysowania kółka gdzieś było widać liczbowo jego aktualną średnicę to
zamiast kopiować rysowałbym każde osobno.
Skupiłem się na tych kółkach bo to jedyny problem na który się
natknąłem. Jeśli ktoś wie na jakie problemy natknąłbym się pod którymś z
tych programów to bardzo proszę o info.
Nie lubię zaśmiecać sobie komputera i dlatego pytam bo liczę na
zawężenie listy kandydatów do sprawdzenia w boju :)
Część tych programów które wymieniłeś jest 3D. Napisz czego potrzebujesz: 2D, 3D, parametryczny itd.
Piotr Gałka
2017-05-16 11:57:34 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Konrad Anikiel
Część tych programów które wymieniłeś jest 3D. Napisz czego potrzebujesz: 2D, 3D, parametryczny itd.
Do tego o czym pisałem potrzebuję 2D (ale.... w tej chwili już nie wiem
czy faktycznie potrzebuję).
Nie wiem co to znaczy parametryczny.

Zapytałem też na pl.misc.elektronika, gdzie jestem obecny od lat i
pierwsza odpowiedź nasunęła mi wątpliwość, że być może ja wcale nie
powinienem wykonywać takiego rysunku.

Ktoś mi napisał, że Inkscape, ale nie wie jak tam chodzą wymiary, bo nie
używa go do nieautomatycznej obróbki.

Przy płytkach drukowanych nic nie wymiaruję - wszystko załatwiają pliki
gerberów i owiertu.

W ciągu ostatnich 10 lat to jest chyba czwarty przypadek, że wykonuję
jakiś rysunek mechaniczny - nie pomyślałem, że w mechanice zapewne jest
podobnie jak w PCB i zamiast robić klasyczny rysunek powinienem dążyć do
wytworzenia plików do sterowanych numerycznie obrabiarek.

Jeśli się okaże, że to tak ma/może być i Inkscape to załatwia to na
pewno wybiorę Inkscape (wczoraj go pierwszy raz zainstalowałem, a że nie
znalazłem jak narysować linie wymiarowe i mi się śpieszyło to zrobiłem
rysunek pod OpenOffice).
P.G.
Robert Wańkowski
2017-05-16 12:36:15 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Piotr Gałka
Ktoś mi napisał, że Inkscape
Nie nadaje si e do tego.
Wiem bo mam i używam, ale do czegoś innego.

Robert
Robert Wańkowski
2017-05-16 12:37:38 UTC
Permalink
Raw Message
nie pomyślałem, że w mechanice zapewne jest podobnie jak w PCB i zamiast
robić klasyczny rysunek powinienem dążyć do wytworzenia plików do
sterowanych numerycznie obrabiarek.
Nie, nie tędy droga. Chyba,że sam będziesz to obrabiał na CNC.

Robert
Jarosław Sokołowski
2017-05-16 16:02:54 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Piotr Gałka
W ciągu ostatnich 10 lat to jest chyba czwarty przypadek, że wykonuję
jakiś rysunek mechaniczny
No to jeszcze bricscad. Jak ktoś potrzebuje, to może sobie kupić (za
dużo mniejsze pieniądze niż AutoCADa). A takie okazjonalne rysowanie
można oblecieć wersją próbną.
--
Jarek
Piotr Gałka
2017-05-17 09:04:42 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Jarosław Sokołowski
Post by Piotr Gałka
W ciągu ostatnich 10 lat to jest chyba czwarty przypadek, że wykonuję
jakiś rysunek mechaniczny
No to jeszcze bricscad. Jak ktoś potrzebuje, to może sobie kupić (za
dużo mniejsze pieniądze niż AutoCADa). A takie okazjonalne rysowanie
można oblecieć wersją próbną.
Dzięki, ale nie.
Wersja próbna, jeśli (jak przypuszczam) ograniczona czasowo to może się
nie dać (za parę lat) ponownie zainstalować.
P.G.
Jarosław Sokołowski
2017-05-17 15:04:30 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Piotr Gałka
Post by Jarosław Sokołowski
Post by Piotr Gałka
W ciągu ostatnich 10 lat to jest chyba czwarty przypadek, że wykonuję
jakiś rysunek mechaniczny
No to jeszcze bricscad. Jak ktoś potrzebuje, to może sobie kupić (za
dużo mniejsze pieniądze niż AutoCADa). A takie okazjonalne rysowanie
można oblecieć wersją próbną.
Dzięki, ale nie.
Wersja próbna, jeśli (jak przypuszczam) ograniczona czasowo to może się
nie dać (za parę lat) ponownie zainstalować.
W wersji linuksowej wystarczy skasować plik licencji czasowej i już działa.
Nie że namawiam tu kogoś do zbrodni -- jak ktoś ma używać na poważnie,
to i tak zapłaci, bo czemu nie. A tu po prostu nie da się robić takich
ograniczeń, wszyscy o tym wiedzą, więc sobie zabezpieczenia odpuszczają.
Zresztą programu, za który zapłaciłem kilkaset dolearów, też używam w tak
zhakowanej wersji -- bo wygodniej.
--
Jarek
Robert Wańkowski
2017-05-16 11:29:07 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Piotr Gałka
Które są darmowe do zastosowań komercyjnych?
DraftSight.
Inne też, ale tego używam. Do 2D idealny. Filozofia rysowania AutoCad-a.

Robert
Piotr Gałka
2017-05-16 12:21:07 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Robert Wańkowski
Post by Piotr Gałka
Które są darmowe do zastosowań komercyjnych?
DraftSight.
Inne też, ale tego używam. Do 2D idealny. Filozofia rysowania AutoCad-a.
Dzięki.
Jak pisałem to o takie odpowiedzi mi chodziło.
Ale na chwilę obecną wygląda mi, że pisząc nie zdawałem sobie sprawy, że
raczej powinienem zrobić skok cywilizacyjny :)
P.G.
Konrad Anikiel
2017-05-17 09:18:30 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Piotr Gałka
Post by Robert Wańkowski
Post by Piotr Gałka
Które są darmowe do zastosowań komercyjnych?
DraftSight.
Inne też, ale tego używam. Do 2D idealny. Filozofia rysowania AutoCad-a.
Dzięki.
Jak pisałem to o takie odpowiedzi mi chodziło.
Ale na chwilę obecną wygląda mi, że pisząc nie zdawałem sobie sprawy, że
raczej powinienem zrobić skok cywilizacyjny :)
Jeśli stwierdzisz że trzeba będzie wskoczyć do 3D to zalecam Freecad. Nie wiem co tam dokładnie strugasz, ale freecad potrafi bezpośrednio sterować z obrabiarką, drukarką 3D, dużo fajnych rzeczy to umie.
Piotr Gałka
2017-05-17 10:22:08 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Konrad Anikiel
Post by Piotr Gałka
Post by Robert Wańkowski
Post by Piotr Gałka
Które są darmowe do zastosowań komercyjnych?
DraftSight.
Inne też, ale tego używam. Do 2D idealny. Filozofia rysowania AutoCad-a.
Dzięki.
Jak pisałem to o takie odpowiedzi mi chodziło.
Ale na chwilę obecną wygląda mi, że pisząc nie zdawałem sobie sprawy, że
raczej powinienem zrobić skok cywilizacyjny :)
Jeśli stwierdzisz że trzeba będzie wskoczyć do 3D to zalecam Freecad. Nie wiem co tam dokładnie strugasz, ale freecad potrafi bezpośrednio sterować z obrabiarką, drukarką 3D, dużo fajnych rzeczy to umie.
Przez skok cywilizacyjny rozumiałem dostarczanie dokumentacji nie na
papierze tylko w postaci elektronicznej.
Projektuję urządzenia elektroniczne. Sam nic nie strugam. Muszę czasem
narysować jakie otwory zrobić w jakiejś obudowie, albo jak zrobić jakiś
drobny detal.
P.G.
Konrad Anikiel
2017-05-17 10:30:39 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Piotr Gałka
Post by Konrad Anikiel
Post by Piotr Gałka
Post by Robert Wańkowski
Post by Piotr Gałka
Które są darmowe do zastosowań komercyjnych?
DraftSight.
Inne też, ale tego używam. Do 2D idealny. Filozofia rysowania AutoCad-a.
Dzięki.
Jak pisałem to o takie odpowiedzi mi chodziło.
Ale na chwilę obecną wygląda mi, że pisząc nie zdawałem sobie sprawy, że
raczej powinienem zrobić skok cywilizacyjny :)
Jeśli stwierdzisz że trzeba będzie wskoczyć do 3D to zalecam Freecad. Nie wiem co tam dokładnie strugasz, ale freecad potrafi bezpośrednio sterować z obrabiarką, drukarką 3D, dużo fajnych rzeczy to umie.
Przez skok cywilizacyjny rozumiałem dostarczanie dokumentacji nie na
papierze tylko w postaci elektronicznej.
Projektuję urządzenia elektroniczne. Sam nic nie strugam. Muszę czasem
narysować jakie otwory zrobić w jakiejś obudowie, albo jak zrobić jakiś
drobny detal.
No więc jeśli zamiast rysunku, zaniesiesz geometrię 3D tej obudowy i G-kod tego co frezarka ma w niej wyrzeźbić, to może być szybciej, taniej, przyjemniej. A i nie trzeba się szarpać z wymiarami, przekrojami itd.
Piotr Gałka
2017-05-17 10:56:52 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Konrad Anikiel
No więc jeśli zamiast rysunku, zaniesiesz geometrię 3D tej obudowy i G-kod tego co frezarka ma w niej wyrzeźbić, to może być szybciej, taniej, przyjemniej. A i nie trzeba się szarpać z wymiarami, przekrojami itd.
Zapewne producenci obudów dostarczają jakieś pliki, które uda mi się
wczytać i obrobić.
Nigdy się w to nie bawiłem.
P.G.
Konrad Anikiel
2017-05-18 05:36:58 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Piotr Gałka
Post by Konrad Anikiel
No więc jeśli zamiast rysunku, zaniesiesz geometrię 3D tej obudowy i G-kod tego co frezarka ma w niej wyrzeźbić, to może być szybciej, taniej, przyjemniej. A i nie trzeba się szarpać z wymiarami, przekrojami itd.
Zapewne producenci obudów dostarczają jakieś pliki, które uda mi się
wczytać i obrobić.
Nigdy się w to nie bawiłem.
Ja się bawiłem 20 lat temu i wtedy w większości musiałem ręcznie te pudełka mierzyć i mozolnie odtwarzać w komputerze. Ale i tak było warto, bo potem robota jak z górki. Teraz zapewne na stronie producenta jest plik 3D.
Robert Wańkowski
2017-05-17 12:54:09 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Konrad Anikiel
No więc jeśli zamiast rysunku, zaniesiesz geometrię 3D tej obudowy i G-kod tego co frezarka ma w niej wyrzeźbić, to może być szybciej
Z tym G-kodem to zagalopowałeś się. :-)
Wektorowy plik i będzie ok.

Robert
Konrad Anikiel
2017-05-18 01:57:08 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Robert Wańkowski
Post by Konrad Anikiel
No więc jeśli zamiast rysunku, zaniesiesz geometrię 3D tej obudowy i G-kod tego co frezarka ma w niej wyrzeźbić, to może być szybciej
Z tym G-kodem to zagalopowałeś się. :-)
Wektorowy plik i będzie ok.
Jeśli firma ma wąskie gardło w CAM-ie, to może pomóc. W Korei są samoobsługowe centra z obrabiarkami wynajmowanymi na godziny, ale sam musisz się bawić. Jest jeden koleś na całą halę którego można poprosić o pomoc, ale to technik, powie najwyżej jak czegoś nie popsuć. Trzeba przyjść ze swoim wyCAMowanym programem na karcie SD, bo na miejscu nie ma softu. Ja czasem używam drutówki, w sumie do prostych operacji więc daję radę z ręcznym sterowaniem bez żadnego programu, ale obok ludzie czasem na pięciu osiach coś rzeźbią.
Robert Wańkowski
2017-05-20 12:20:23 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Konrad Anikiel
Post by Robert Wańkowski
Post by Konrad Anikiel
No więc jeśli zamiast rysunku, zaniesiesz geometrię 3D tej obudowy i G-kod tego co frezarka ma w niej wyrzeźbić, to może być szybciej
Z tym G-kodem to zagalopowałeś się. :-)
Wektorowy plik i będzie ok.
Jeśli firma ma wąskie gardło w CAM-ie, to może pomóc.
Teoretycznie, praktycznie nie wiem jakim frezem zrobią z jaką prędkością
i na ile przejść.
Post by Konrad Anikiel
W Korei są samoobsługowe centra z obrabiarkami wynajmowanymi na godziny, ale sam musisz się bawić.
Dobre!
Post by Konrad Anikiel
Jest jeden koleś na całą halę którego można poprosić o pomoc, ale to technik, powie najwyżej jak czegoś nie popsuć. Trzeba przyjść ze swoim wyCAMowanym programem na karcie SD, bo na miejscu nie ma softu. Ja czasem używam drutówki, w sumie do prostych operacji więc daję radę z ręcznym sterowaniem bez żadnego programu, ale obok ludzie czasem na pięciu osiach coś rzeźbią.
Na kogo to jest ukierunkowane? Hobbysta, majsterkowicz, czy firmy,
które nie mają takich obrabiarek. Do 3D soft tani/darmowy jest ale 5D
już kiepsko.

Robert
Konrad Anikiel
2017-05-20 13:16:47 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Robert Wańkowski
Post by Konrad Anikiel
Post by Robert Wańkowski
Post by Konrad Anikiel
No więc jeśli zamiast rysunku, zaniesiesz geometrię 3D tej obudowy i G-kod tego co frezarka ma w niej wyrzeźbić, to może być szybciej
Z tym G-kodem to zagalopowałeś się. :-)
Wektorowy plik i będzie ok.
Jeśli firma ma wąskie gardło w CAM-ie, to może pomóc.
Teoretycznie, praktycznie nie wiem jakim frezem zrobią z jaką prędkością
i na ile przejść.
Post by Konrad Anikiel
W Korei są samoobsługowe centra z obrabiarkami wynajmowanymi na godziny, ale sam musisz się bawić.
Dobre!
Post by Konrad Anikiel
Jest jeden koleś na całą halę którego można poprosić o pomoc, ale to technik, powie najwyżej jak czegoś nie popsuć. Trzeba przyjść ze swoim wyCAMowanym programem na karcie SD, bo na miejscu nie ma softu. Ja czasem używam drutówki, w sumie do prostych operacji więc daję radę z ręcznym sterowaniem bez żadnego programu, ale obok ludzie czasem na pięciu osiach coś rzeźbią.
Na kogo to jest ukierunkowane? Hobbysta, majsterkowicz, czy firmy,
które nie mają takich obrabiarek. Do 3D soft tani/darmowy jest ale 5D
już kiepsko.
To jest formalnie instytut uniwersytetu technicznego, ale nie służy do dydaktyki (przynajmniej nie na co dzień). Jest w samym środku dzielnicy miasta nazwanej "techno valley", znaczy jednej wielkiej startupowni. Nawet we Francji czegoś takiego nie widziałem, a te francuskie inkubatory przedsiębiorczości kiedyś budziły we mnie respekt. Można zapisać się na kurs obsługi maszyny, obsługi softu itd. Wszystko frontem do obywatela.
J.F.
2017-05-21 08:08:06 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Piotr Gałka
W OO przeszkadza mi właściwie tylko jedna rzecz - nie da się (albo ja
nie umiem) postawić kółka na przecięciu prowadnic bo nie przyciąga
środka kółka do niczego.
Aby postawić kółko fi 3,3 w pozycji 10;10 musiałbym ustawić prowadnice
np. na 11,65;11,65 co jest wg mnie chore.
Bo to nie jest program CAD. Za to musi byc kompatybilny z MS Office
:-)

A propos - jak sobie radzicie z rysowaniem na wymiar w programach CAD?
Patrze na reklamowki, widze jak machaja myszkami, a z praktyki
pamietam, ze trafic we wlasciwy punkt to bylo trudno.
Zawsze wygodniej mi sie wprowadzalo wspolrzedne numerycznie.
No ale to wieki temu bylo, pod AutoCad, teraz chyba lepsze programy
sa?

PS
https://wiki.openoffice.org/wiki/Documentation/OOo3_User_Guides/Draw_Guide/Drawing_Basic_Shapes#Drawing_ellipses_.28ovals.29_and_circles

There are three ways to draw an ellipse or a circle:
-Holding down the Shift key while dragging with the mouse draws a
circle.
-Holding down the Alt key (together with the Shift key) draws a
symmetrical ellipse (a circle) with the starting point at the center.
-Holding down the Ctrl key while dragging with the mouse draws an
ellipse or circle that snaps to the nearest grid points.

Druga opcja wyglada ciekawie ...

J.
Konrad Anikiel
2017-05-21 09:47:46 UTC
Permalink
Raw Message
Post by J.F.
Post by Piotr Gałka
W OO przeszkadza mi właściwie tylko jedna rzecz - nie da się (albo ja
nie umiem) postawić kółka na przecięciu prowadnic bo nie przyciąga
środka kółka do niczego.
Aby postawić kółko fi 3,3 w pozycji 10;10 musiałbym ustawić prowadnice
np. na 11,65;11,65 co jest wg mnie chore.
Bo to nie jest program CAD. Za to musi byc kompatybilny z MS Office
:-)
A propos - jak sobie radzicie z rysowaniem na wymiar w programach CAD?
Patrze na reklamowki, widze jak machaja myszkami, a z praktyki
pamietam, ze trafic we wlasciwy punkt to bylo trudno.
Zawsze wygodniej mi sie wprowadzalo wspolrzedne numerycznie.
:-)
Jak sama nazwa wskazuje, CAD służy do pomagania a nie przeszkadzania.
Robert Wańkowski
2017-05-21 11:43:27 UTC
Permalink
Raw Message
Post by J.F.
A propos - jak sobie radzicie z rysowaniem na wymiar w programach CAD?
A co masz na myśli? Wymiarowanie czy rysowanie figury z zadanym wymiarem?

Robert
J.F.
2017-05-22 00:19:54 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Robert Wańkowski
Post by J.F.
A propos - jak sobie radzicie z rysowaniem na wymiar w programach CAD?
A co masz na myśli? Wymiarowanie czy rysowanie figury z zadanym wymiarem?
Rysowanie figury, bo zakladam, ze wymiarowanie to program potrafi
dorysowac automatycznie, czy polautomatycznie.
Zreszta przewinal sie temat dalszej obrobki, to figura powinna miec
dobrze wymiary ? Ewentualnie jakas kontrola konfliktow itp.

A jesli nawet ktos dorysowal linie wymiarowe recznie, to IMO nadal
wygodniej wspolrzednymi, niz trafiac precyzyjnie myszka ..

J.
WM
2017-05-22 07:08:24 UTC
Permalink
Raw Message
Post by J.F.
Post by Robert Wańkowski
Post by J.F.
A propos - jak sobie radzicie z rysowaniem na wymiar w programach CAD?
A co masz na myśli? Wymiarowanie czy rysowanie figury z zadanym wymiarem?
Rysowanie figury, bo zakladam, ze wymiarowanie to program potrafi
dorysowac automatycznie, czy polautomatycznie.
Zreszta przewinal sie temat dalszej obrobki, to figura powinna miec
dobrze wymiary ? Ewentualnie jakas kontrola konfliktow itp.
A jesli nawet ktos dorysowal linie wymiarowe recznie, to IMO nadal
wygodniej wspolrzednymi, niz trafiac precyzyjnie myszka ..
Nie trzeba trafiać precyzyjnie jak jest otwarta opcja z wyszukiwaniem
punktów w pobliżu.
Można podświetlić w tle siatkę i opcję przeskakiwania do punktów siatki.

Rysując odcinek, widzimy jego długość i współrzędne punktów.


WM
J.F.
2017-05-22 09:09:56 UTC
Permalink
Raw Message
Użytkownik "WM" napisał w wiadomości grup
Post by J.F.
Post by Robert Wańkowski
Post by J.F.
A propos - jak sobie radzicie z rysowaniem na wymiar w programach CAD?
A co masz na myśli? Wymiarowanie czy rysowanie figury z zadanym wymiarem?
Rysowanie figury, bo zakladam, ze wymiarowanie to program potrafi
dorysowac automatycznie, czy polautomatycznie.
Nie trzeba trafiać precyzyjnie jak jest otwarta opcja z wyszukiwaniem
punktów w pobliżu.
Można podświetlić w tle siatkę i opcję przeskakiwania do punktów siatki.
A beda te punkty ?
Chce np narysowac podstawe do obudowy, 298x198mm, a potem zaznaczyc 4
otwory pod nozki, tak ladnie symetrycznie 29mm od bokow.
Post by J.F.
Rysując odcinek, widzimy jego długość i współrzędne punktów.
Nawet z siatka 1mm trafienie w potrzebny punkt bylo uciazliwe.


J.
WM
2017-05-22 09:46:54 UTC
Permalink
Raw Message
Post by J.F.
Nawet z siatka 1mm trafienie w potrzebny punkt bylo uciazliwe.
Nie musisz w nic trafiać :)
Programy CAD poszły mocno do przodu od czasów prymitywnego Autocada.
Pokazują się podświetlane okienka ułatwiające szkicowanie.
Zobacz sobie tutaj filozofię rysowania.



WM
Konrad Anikiel
2017-05-22 09:51:47 UTC
Permalink
Raw Message
Post by WM
Post by J.F.
Nawet z siatka 1mm trafienie w potrzebny punkt bylo uciazliwe.
Nie musisz w nic trafiać :)
Programy CAD poszły mocno do przodu od czasów prymitywnego Autocada.
Autocad też już teraz ma parametry, więzy itd. Prawie jak prawdziwy CAD.
WM
2017-05-22 14:39:50 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Konrad Anikiel
Autocad też już teraz ma parametry, więzy itd. Prawie jak prawdziwy CAD.
Ja działałem na Autocadzie R14 i tam była tylko proteza trójwymiarowości
2,5 D.
Do pełnego 3D proponowali do niego dokupić kosztowny dodatek Mechanical
Desktop.
SolidWorks był od razu 3D i pierwsze wersje były super intuicyjne.
Potem zaczęli jawnie kombinować, żeby zachęcić tych co się chcieli
przesiadać z programów 2D na programy 3D.
Autocad się zaczął bronić niszcząc kompatybilność przy zmianie formatu.
W sumie to była pomyłka, która pogorszyła intuicyjność i prostotę SW.
To tak jest jak się humanista menażer wpieprza w koncepcje inżynierskie.

WM
J.F.
2017-05-22 15:58:35 UTC
Permalink
Raw Message
Użytkownik "WM" napisał w wiadomości grup
Post by WM
Post by J.F.
Nawet z siatka 1mm trafienie w potrzebny punkt bylo uciazliwe.
Nie musisz w nic trafiać :)
Programy CAD poszły mocno do przodu od czasów prymitywnego Autocada.
Pokazują się podświetlane okienka ułatwiające szkicowanie.
Zobacz sobie tutaj filozofię rysowania.
http://youtu.be/n87l7z7vyiw
Skoncentrowali sie na swoim walku i niespecjalnie pokazuja moj
przyklad.

Ale zobacz chocby od 1:00 - dokladamy zaokraglenie, przestawiamy
srednice ... a zapewne te srednica "rownej" czesci jest okreslona i
potrzebuje np 58.6mm ... latwiej wpisac ?

J.
WM
2017-05-22 16:36:57 UTC
Permalink
Raw Message
Post by J.F.
Użytkownik "WM" napisał w wiadomości grup
Post by WM
Post by J.F.
Nawet z siatka 1mm trafienie w potrzebny punkt bylo uciazliwe.
Nie musisz w nic trafiać :)
Programy CAD poszły mocno do przodu od czasów prymitywnego Autocada.
Pokazują się podświetlane okienka ułatwiające szkicowanie.
Zobacz sobie tutaj filozofię rysowania.
http://youtu.be/n87l7z7vyiw
Skoncentrowali sie na swoim walku i niespecjalnie pokazuja moj przyklad.
Ale zobacz chocby od 1:00 - dokladamy zaokraglenie, przestawiamy
srednice ... a zapewne te srednica "rownej" czesci jest okreslona i
potrzebuje np 58.6mm ... latwiej wpisac ?
Łatwiej wpisać w okienko podczas wymiarowania.

Jak masz relacje równości otworów, to poprawienie jednego wymiaru
poprawia wszystkie pozostałe.

W Twoim przypadku wymiarujesz ćwiartkę szkicu, a resztę masz powtarzaną
symetrycznie gdy wstawisz osie symetrii.


WM
Robert Wańkowski
2017-05-22 18:07:35 UTC
Permalink
Raw Message
Post by J.F.
niespecjalnie pokazuja moj przyklad.
To jest SketchUp. Dźwiek się nie nagrał :-(
Zasada jest taka, że rysujesz na oko, a następnie podajesz wymiary.
Widać co wpisuję w prawym dolnym rogu.


Robert
J.F.
2017-05-23 16:01:10 UTC
Permalink
Raw Message
Użytkownik "Robert Wańkowski" napisał w wiadomości grup
Post by Robert Wańkowski
Post by J.F.
niespecjalnie pokazuja moj przyklad.
To jest SketchUp. Dźwiek się nie nagrał :-(
Zasada jest taka, że rysujesz na oko, a następnie podajesz wymiary.
Widać co wpisuję w prawym dolnym rogu.
http://youtu.be/TrsoX1j5-Xg
No i chyba o to mi chodzilo - tez wpisujesz z klawiatury.
Tak lepiej :-)

Ale faktycznie - dosc zgrabnie to wyglada.


J.
Robert Wańkowski
2017-05-23 17:37:56 UTC
Permalink
Raw Message
Post by J.F.
No i chyba o to mi chodzilo - tez wpisujesz z klawiatury.
Tak lepiej :-)
Z klawiatury to co niezbędne.
Jeżeli trzeba narysować np. okrąg na środku prostokąta, to już
korzystamy z punktów charakterystycznych. Środek sam wskakuje gdzie ma być.
Program też pamięta użyte wcześniej wymiary i podpowiada przez
zahaczenie się narzędzia jak osiągnie jego wartość. Na filmie były to te
przerywane prowadnice pomocnicze. Wpisałem ręcznie tylko wartość tej
pierwszej na 20, druga już sobie wskoczyła podczas przeciągania tej linii.
te obecne programy do wspomagania projektowania naprawdę są dobre.

Robert

WM
2017-05-21 14:12:08 UTC
Permalink
Raw Message
Post by J.F.
Post by Piotr Gałka
W OO przeszkadza mi właściwie tylko jedna rzecz - nie da się (albo ja
nie umiem) postawić kółka na przecięciu prowadnic bo nie przyciąga
środka kółka do niczego.
Aby postawić kółko fi 3,3 w pozycji 10;10 musiałbym ustawić prowadnice
np. na 11,65;11,65 co jest wg mnie chore.
Bo to nie jest program CAD. Za to musi byc kompatybilny z MS Office
:-)
A propos - jak sobie radzicie z rysowaniem na wymiar w programach CAD?
Patrze na reklamowki, widze jak machaja myszkami, a z praktyki
pamietam, ze trafic we wlasciwy punkt to bylo trudno.
Zawsze wygodniej mi sie wprowadzalo wspolrzedne numerycznie.
No ale to wieki temu bylo, pod AutoCad, teraz chyba lepsze programy
sa?
PS
https://wiki.openoffice.org/wiki/Documentation/OOo3_User_Guides/Draw_Guide/Drawing_Basic_Shapes#Drawing_ellipses_.28ovals.29_and_circles
-Holding down the Shift key while dragging with the mouse draws a
circle.
-Holding down the Alt key (together with the Shift key) draws a
symmetrical ellipse (a circle) with the starting point at the center.
-Holding down the Ctrl key while dragging with the mouse draws an
ellipse or circle that snaps to the nearest grid points.
Druga opcja wyglada ciekawie ...
J.
Przed przejściem na emeryturę używałem w pracy SolidWorksa.
Robiło się myszką szkic byle jak i program zamieniał to na odcinki i
łuki proponując wymiary i więzy (prostopadłości np.).
Można było poprawić wymiary i proponowane więzy, po czym zatwierdzało
się całość.
Można było wymiary tablicować i z jednej narysowanej bryły zrobić cały
typoszereg. Można było ustawić zależności (funkcje) między wymiarami.

WM
Piotr Gałka
2017-05-22 08:18:15 UTC
Permalink
Raw Message
Post by J.F.
PS
https://wiki.openoffice.org/wiki/Documentation/OOo3_User_Guides/Draw_Guide/Drawing_Basic_Shapes#Drawing_ellipses_.28ovals.29_and_circles
-Holding down the Shift key while dragging with the mouse draws a
circle.
-Holding down the Alt key (together with the Shift key) draws a
symmetrical ellipse (a circle) with the starting point at the center.
-Holding down the Ctrl key while dragging with the mouse draws an
ellipse or circle that snaps to the nearest grid points.
Druga opcja wyglada ciekawie ...
Kojarzyłem (z moich działań z Oo Draw sprzed kilku lat), że jest jakaś
możliwość, aby początkowo wskazany punkt był środkiem i wypróbowałem
wszystkie kombinacje Ctrl i Shift, ale o Alt zapomniałem. A że nawet
jakbym to znalazł to nie załatwia mi wszystkiego to nie szukałem dalej.
Nadal musiałbym każdemu okręgowi ręcznie wpisywać średnicę.

Sądziłem, że właściwą metodą jest kopiowanie raz zdefiniowanego otworu.
Zrobiłem kilkanaście kopii i potem się zdziwiłem, że nie udaje się ich
myszą postawić w przecięciu prowadnic (sprawdziłem teraz chyba wszystkie
kombinacja Ctrl, Shift i Alt, ale też się nie udaje).

W OpenOffice Draw w menu 'Widok|Paski narzędzi' zgubili pasek 'Okręgi i
owale'. W edycji pasków narzędzi on jest ale nie ma jak go uczynić
widocznym (albo ja nie wiem jak to inaczej niż przez Widok zrobić).
Wstawiłem sobie okrąg (nie wypełniony) i łuk do paska Rysunek).
Wybierając okrąg nie muszę trzymać Shift, aby nie był elipsą.
P.G.
J.F.
2017-05-22 09:04:23 UTC
Permalink
Raw Message
Użytkownik "Piotr Gałka" napisał w wiadomości grup
Post by J.F.
PS
https://wiki.openoffice.org/wiki/Documentation/OOo3_User_Guides/Draw_Guide/Drawing_Basic_Shapes#Drawing_ellipses_.28ovals.29_and_circles
-Holding down the Alt key (together with the Shift key) draws a
symmetrical ellipse (a circle) with the starting point at the
center.
Kojarzyłem (z moich działań z Oo Draw sprzed kilku lat), że jest
jakaś możliwość, aby początkowo wskazany punkt był środkiem i
wypróbowałem wszystkie kombinacje Ctrl i Shift, ale o Alt
zapomniałem. A że nawet jakbym to znalazł to nie załatwia mi
wszystkiego to nie szukałem dalej. Nadal musiałbym każdemu okręgowi
ręcznie wpisywać średnicę.
Sądziłem, że właściwą metodą jest kopiowanie raz zdefiniowanego
otworu. Zrobiłem kilkanaście kopii i potem się zdziwiłem, że nie
udaje się ich myszą postawić w przecięciu prowadnic (sprawdziłem
teraz chyba wszystkie kombinacja Ctrl, Shift i Alt, ale też się nie
udaje).
A probowales narysowac taki okrag z Alt, a potem go kopiowac ... i tu
mozna sprawdzic bez Alt i z Alt ?

Ewentualnie - narysowac wszystkie okregi z Alt byle jak, zaznaczyc
wszystkie, a potem ustawic srednice wszystkim naraz ?

J.
Piotr Gałka
2017-05-22 09:43:04 UTC
Permalink
Raw Message
Post by J.F.
A probowales narysowac taki okrag z Alt, a potem go kopiowac ... i tu
mozna sprawdzic bez Alt i z Alt ?
Nie robiłem "badań podstawowych" w celu namalowania tego jednego
rysunku. Jedynie wróciłem z LibreOffice do OpenOffice. A potem
postanowiłem popytać co w zamian. Moim założeniem, jest, że do tego typu
rysunków będę używał jednego z sugerowanych programów, a Oo znów
zamienię na Lo i już nigdy z Draw nie skorzystam.
Teraz nie mam czasu na oglądanie tych programów.

Nie działa. Wg mnie po narysowaniu on już nie pamięta że tan okrąg był
akurat tak rysowany.
Post by J.F.
Ewentualnie - narysowac wszystkie okregi z Alt byle jak, zaznaczyc
wszystkie, a potem ustawic srednice wszystkim naraz ?
Spróbowałem. Jak zaznaczę kilka okręgów i wejdę w edycję rozmiarów to
mogę edytować rozmiary czegoś, co jest całym zestawem okręgów -
jednocześnie mogę zmienić wszystkie średnice w tym samym stopniu
(musiały by być wcześniej jednakowe), ale też w tym samym stopniu
zmieniają się odległości między nimi - traktuje zestaw jako jedną
modyfikowaną figurę.
P.G.
Robert Wańkowski
2017-05-22 18:09:37 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Piotr Gałka
Kojarzyłem (z moich działań z Oo Draw sprzed kilku lat), że jest jakaś
możliwość, aby początkowo wskazany punkt był środkiem i wypróbowałem
wszystkie kombinacje Ctrl i Shift, ale o Alt zapomniałem
Szkoda energii i czasu na ten program. Jeżeli myślisz o rysunku detalu,
aby go wysłać do np. wycięcia.

Robert
Piotr Gałka
2017-05-23 06:53:38 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Robert Wańkowski
Post by Piotr Gałka
Kojarzyłem (z moich działań z Oo Draw sprzed kilku lat), że jest jakaś
możliwość, aby początkowo wskazany punkt był środkiem i wypróbowałem
wszystkie kombinacje Ctrl i Shift, ale o Alt zapomniałem
Szkoda energii i czasu na ten program. Jeżeli myślisz o rysunku detalu,
aby go wysłać do np. wycięcia.
To już wiem i jak kilka razy pisałem już zdecydowałem, że więcej go nie
planuję używać.

Odpowiadam tylko....
P.G.
Loading...